viernes, 26 de octubre de 2007

Calor Azul

Los emisores térmicos publicitariamente denominados, "calor azul" de última generación, tienen un alto precio, respecto a los radiadores de aceite convencionales, pero...


¿ Cuales son sus diferencias, si las hay ?.


Para empezar, comentar que estos tienen en común una carcasa, similar a la de los radiadores tradicionales de agua, y en su interior, una resistencia eléctrica, y los diferencia, el aceite térmico por un lado en los radiadores de aceite, y el fluido calorporador de elevada inercia térmica, que no deja de ser en algún caso un aceite especial o un alcohol como los que utilizamos para el radiador del coche.


El diseño está mejorado respecto a los viejos radiadores de aceite, ( convección + radiación ) además sus mejores materiales, están optimizados para liberar calor rápidamente, con poca inercia, lo que al trabajar a baja temperatura permite distribuir el calor mejor que otros radiadores.Tienen menor potencia por elemento 110W, casi un 30% más de fluido en su interior, y una superficie de transmisión de calor casi tres veces mayor que los radiadores convencionales.


Es cierto que son más eficientes y su consumo eléctrico es menor, pero...Debido a su elevado coste, han de pasar varios años hasta que estos se amorticen.Ejemplo:


Radiador aceite
Coste inicial 50€
Consumo de gasto eléctrico anual 200€

Coste el primer año, 250€
Coste del segundo año, 450€
Coste del tercer año, 650€
Coste del cuarto año, 850€


Emisor térmico
Coste inicial 350€
Consumo de gasto eléctrico anual 90€

Coste el primer año, 440€
Coste del segundo año, 530€
Coste del tercer año, 620€
Coste del cuarto año 710€


Todos estos cálculos son tomados a groso modo, pues no se han tomado en cuenta muchas variables, pero aún y así, se puede observar que se tardan varios años en rentabilizar los aparatos debido a su elevado coste inicial.



Otro mito, es que este tipo de radiadores no necesitan de instalación, y aunque pare que esto es así, no es del todo cierto...
Un radiador de de una potencia media viene a se unos 2500w que divididos entre los 230V de corriente de nuestras casas nos da una intensidad de corriente aproximada de 10A
La mayoría de diferenciales instalados en viviendas suelen ser de 20 o 25A como mucho, por lo que al poner dos o más máquinas con toda facilidad saltaran las protecciones eléctricas de nuestra vivienda.


Muchas de las instalaciones eléctricas en España son muy antiguas, y por lo tanto deficientes, y aumentar la potencia del diferencial, un error peligroso. La solución es instalar una línea de tensión independiente del resto de enchufes de la casa que alimente estas máquinas de potencia, con su diferencial incluido e independiente.

Los emisores térmicos tienen un control electrónico, ("termostato digital con programador integrado") que es el principal responsable de tener un menor consumo.Son un poco más rápidos en coger temperatura y mucho más precisos en mantenerla gracias a un termostato digital muy preciso, que mide diferencias de temperatura de hasta 0,01 grados centígrados.La principal perdida de calor de los radiadores convencionales de aceite, es su falta de diseño ya que todo el calor producido se va al techo, tardando mucho en dar sensación de calor, (convección). Los emisores térmicos tienen un diseño mejorado que evita este problema, dando mayor sensación de calor por efecto de radiación y sin perder el efecto de convección de los radiadores antiguos. En resumen, el emisor térmico, no deja de ser un radiador de aceite más evolucionado, con sus ventajas respecto a la eficiencia y sus inconvenientes debido a su elevado precio de venta.



Principales fabricantes:
Acesol
Climastar



osKar.<

41 comentarios:

Yahuan dijo...

pero que digo yo que si se amortiza, ya es para toda la vida y contamina menos no??

Wos. dijo...

bueno, para toda la vida, cuanto crees que puede durar una calefacción de radiadores de aceíte...

8... 10... 12 años a lo más, si no sacan algo nuevo que lo deje atrás...

Anónimo dijo...

Hola a todos: He llegado a esta pagina de casualidad, y tengo que dejar este comentario, porque no estoy de acuerdo contigo en este tema.
Los "radiadores de bajo consumo", utilizan exactamente el mismo principio de funcionamiento que los radiadores normales de aceite, y desde luego, el consumo para el mismo calor aportado, es exactamente igual en ambos casos.
Cualquier radiador electrico (efecto joule), tiene un rendimiento del 100%, esto es: Todo la electricidad consumida, se transforma integramente en calor, y el calor lo ceden al ambiente, no hay perdidas, y si lo quieres ver de otra manera, todo son perdidas. Si un radiador tiene un aceite, o cualquier otro fluido, tendrá mas inercia termica, estará mas tiempo caliente una vez apagado, y en la misma manera, tardará mas en calentarse al encenderlo.
El que tenga un termostato mas preciso, tambiés es totalmente irrelevante de cara al consumo, tanto si es de +- 0,5 ºC, como si es de 0,1 ºC, es solo cuestión de mayores o menores oscilaciones, que en cualquier caso son inapreciables, el radiador corta antes el consumo si es mas "sensible" su termostato, y en la misma manera pone en marcha antes el radiador. Estas oscilaciones, en cuanto alejamos un minimo el termostato del radiador, son totalmente irrelevante.
Lo que sin duda nos puede producir un ahorro de consumo, es el usar el radiador solo las horas necesarias, y por ello, los cronotermostatos en los radiadores siempre son venjajosos, pero no olvidemos que estos cronotermostatos, también se pueden instalar en cualquier radiador de aceite, y repito, el consumo en ambos casos será el mismo.
Todo esto del "bajo consumo" no es mas que una gran campaña de marketing, que le ha ido muy bien al que tuvo la feliz idea, y a la que se han sumado casi todos los fabricantes, aunque algunos, los mas serios, evitan poner el termino "bajo consumo" en sus eslogan, porque saben que es totalmente falso.

Por otra parte, estoy de acuerdo contigo en otra de las falsedades que pregonan estos fabricantes con lo de "sin instalación".

Woskar. dijo...

Bueno,

Es tu opinión y la respeto,
Aunque si cogemos lo números verás que los radiadores de bajo consumo, tienen ESO, un menor consumo respecto a los radiadores convencionales...

Tu comentas que nada influye, mi opinión es que todos los detalles influyen, desde el diseño hasta el fluido calor portador, el termostato etc etc... y la suma de esas pequeñas influencias es el ahorro total real.

Ahora, y estoy completamente de acuerdo contigo, que nos intentan vender una moto, mucho más grande de lo que es en realidad y los ahorros no son para tanto respecto al radiador convencional y mucho menos si tenemos en cuenta su elevado coste inicial.

De todos modos GRACIAS POR TU OPINIÓN...

Anónimo dijo...

Todo esto del "bajo consumo", le está costando un montón de dinero a mucha gente, que de buena fe, compra unos radiadores que no tienen porqué valer mas de 100 €, y se pagan cifras astronómicas, incluso 1000 € o mas, con la esperanza de que con el tiempo el supuesto ahorro pueda llegar a compensarle.
La campaña, ha sido tan fuerte, que incluso profesionales con muchos años de experiencia, han caido en el engaño, y piensan de buena fe, que consumen menos, cuando lo que ocurre, es que como se instala una potencia justita y escasa, naturalmente la apariencia incial es de bajo consumo, lo malo es que tambien lleva consigo un "bajo calor", por lo que las instalaciones se tienen que ampliar, y ya estamos en los consumos de cualquier radiador electrico.
No existe ningún fluido que nos entrege mas calor del que recibe, esto va en contra de las leyes de la termodinamica, lo unico que cambia es la inercia termica, y por mucho que hagas mas preciso un termostato, no vas a ahorrar nada, solo que las oscilaciones de calor serán menores, algo irrelevante de cara al consumo, y que ni siquiera llegaremos a notar.
Repito que el rendimiento de cualquier radiador electrico es del 100%, y este rendimiento es IMPOSIBLE DE SUPERAR, y esto no es una opinión, es una realidad.
Aquí tienes un enlace a la web de un fabricante de emisores termicos serio, que no trata de engañar a sus clientes:

http://www.evsa.net/faqs.php

Y como siempre hay personas que tienen dudas de la teoria, y prefieren probar ellos mismos, aquí tienes una interesante comparativa entre emisores y radiadores de aceite "de toda la vida":
http://www.energuia.com/es/foroRespuestas.aspx?FOC_ID=3855
Un saludo.

Woskar. dijo...

Gracias por la información.

A partir de esta, lo dejo a la valoración de cada uno, que revisen los enlaces y que opine, cada uno siguiendo su propio criterio.

Y por hacer de abogado del diablo dejo la dirección de uno de los fabricantes, donde se dice lo contrario. Hay que leerlos con un cierto escepticismo, y conscientes que nos intentan vender el calor azul. Pero necesarios para tener el punto de contraste.

http://www.acesol.es/



WwW.<

Anónimo dijo...

hola estoy en un piso en el que han puesto esto del calor azul y mi pregunta es ¿¿como lo puedo hacer para ahorrar a la hora de la factura??? hay gente que me dice que lo tenga puesto todo el dia pero a lo mínimo y otra gente me dice que lo ponga solo el tiempo justo en el que vaya a estar en el piso, como veran hay diferentes opiniones ¿¿¿que hago???por favor contestenme y si puede ser mejor a mi e-mail sylvana81@hotmail.com.
gracias

Woskar.< dijo...

Respecto a la pregunta concreta que me haces te respondo que es un poco lo mismo que sucede con el fluorescente de la cocina, en periodos breves de ausencia es mejor mantener la calefacción encendida a una temperatura baja razonable, para evitar que se produzcan pérdidas de calor y así manteniendo gasta menos....

Pero si vamos a estar FUERA, sin nadie que aproveche ese calor durante un periodo de tiempo algo más largo es mejor apagarlo, puesto que apagada el gasto es 0

así si dejamos el fluorescente de la cocina encendido, mientas vamos y venimos, a nadie se le ocurriría dejarlo encendido todo el día si no vas a regresar a casa hasta muy tarde.


Te recomiendo otra página mía con muchos TRUKOS para ahorrar en calefacción !!!

http://omolino.blogspot.com/2007/12/21-trukos-para-ahorrar-en-calefaccin.html


GRACIAS !!!

Anónimo dijo...

gracias por tu ayuda lo tendre en cuenta gracias

Anónimo dijo...

Hola,

La energia ni se crea ni se destruye solo se transforma. Y un radiador transforma el 100% de la energía electrica que le llega en calor. Eso es así y punto.

Es perfectamente comprensible que de lo anterior queremos deducir que el llamado "bajo consumo" no existe.

Ahora bien con lo que no estoy de acuerdo es con que un buen termostato o una buena programacion o un buen diseño del radiador no nos ayuden a ahorrar en la factura final de la luz para la misma "cantidad de bienestar" en casa (aqui entran en juego variables menos evidentes).

Esto es: con un radiador "tradicional" es cierto que el calor se te puede ir al techo y necesitar calentar mas para tener la misma sensacion. Puedes estar calentando la habitacion de mas y despues necesitar ventilar... (a quien no le pasa con la calefaccion a gas). Puedes estar calentando la habitacion mientras tu ni tan siquiera estas...

Todos estos posibles fallos son los que vienen a resolver estos nuevos radiadores "de bajo consumo" por lo que se ve con buen resultado, entendiendose que con una menor cantidad de energia calorifica, y haciendo un uso mas racional (que no eficiente) de ésta, tengamos un ambiente igualmente agradable en casa.

Un saludo.
CaPraBoc.

Woskar.< dijo...

Gracias por tus comentarios,

El tener un buen diseño, hace como bien dices tú que el calor (por convección) se reparta más homogéneamente por la habitación.
Hoy en día casi todos los termostatos digitales son precisos y fiables, pero los hay, sobre todo aquellos (de rueda) que hacen ostentación de todo lo contrario y creeme que todavía presiden muchas calefacciones.

En cuanto a la programación, dependerá de los usos costumbres y rutinas del sitio a utilizar, pero se pueden suprimir consumos con doble temperatura de mantenimiento, histieresis y demás parámetros.


Gracias

Anónimo dijo...

Siento no estar de acuerdo en casi ninguno de los ultimos comentarios.
Por una parte, esta teoria que circula de que una calefacción gasta menos si está todo el dia ouesta, no tiene ningún fundamento. Las calefacciones, cualquier tipo, se limitan a reponer el calor que pierden nuestras viviendas, y si dejamos la calefacción conectada, estas perdidas serán mayores: Mayor temperatura de la vivienda=mayor perdida de calor. De esto se deduce que siempre estaremos gastando mas si dejamos la calefacción conectada que si la desconectamos totalmente cuando no la necesitemos. Naturalmente, si queremos que al llegar a casa, la temperatura sea agradable, la calefacción se tiene que poner con antelación.
Por otro lado, en cuanto al diseño de los radiadores de "calor azul" no hay ninguna novedad en cuanto al reparto del calor, siguen siendo una parte por radiación y la mayor parte por convección, esto es el aire que está junto al radiador se calienta y asciende, si forzamos esa circulación de alguna manera (mas rejillas, o forzando con ventiladores), conseguiremos que la estancia se caliente antes, pero el calor y consumo aportados, será el mismo en cualquier caso.
En cuanto a los termostatos, la publicidad insiste mucho enlas bondades de estos termostatos digitales, con precisiones de decimas de grado, y eso es totalmente irrelevante: Cuanto mas preciso sea un termostato, mas breves serán los periodos de conexión-desconexión, y la temperatura será mas estable, pero las diferencias aunque fueran de +- 1 ºC, no son prácticamente apreciables junto al radiador, y desde luego si alejamos un poco un termometro del radiador, no notaremos ninguna diferencia en esas fluctuaciones, y por supuesto todo esto es irrelevante de cara al consumo.
Un buen programador si que es eficaz para ajustar el calor anuestras necesidades, pero esto está inventado hace muchos años, y no hay mas milagros del "bajo consumo".

Woskar.< dijo...

Gracias por tus comentarios, CASI de acuerdo con todo, matizando alguna cosa...

Esa leyenda que corre por ahí de que la calefacción gasta menos si esta todo el día puesta, tiene su PARTE de verdad en que reduciendo el número de arranques paros de un aparato de calefacción se reduce el consumo y de que cuesta más calentar una estancia de cero, que el aporte de energía que se ha de hacer para vencer esas pérdidas de calor que tu comentas y que vienen dadas por el aislamiento y la diferencia de temperaturas entre interior y exterior.

De todo eso ha derivado a la leyenda urbana de que la calefacción gasta menos si está todo el día puesta y me reafirmo en esta FALSEDAD como muy bien comentas.

En el tema de los termostatos tan precisos, no tengo más que darte la razón, supongo que han de vender estos aparatos y este es uno de sus ganchos.

Y estoy contigo, con lo de los milagros del "bajo consumo" y el que quiera milagros a Lurdes...


GRACIAS

Anónimo dijo...

Yo opino que ante todo el aislamiento de la estancia es fundamental, con independecia del sistema empleado. Otra cosa es seleccionar con cabeza la temperatura (19 ó 20 ºC ya está bien) y no elegir apartatos de excesiva potencia.

Por otra parte, considero que aunque los emisores no son milagrosos, si están bien diseñados algo se nota respecto los radiadores o convectores más baratos. Yo estoy en un clima templado y elegí un emisor de 750 W para un comedor de 15 m2. Es justito pero ya me va bien. No lleva aceite, y sus elementos son huecos, por donde se va calentando el aire, además de radiar calor por el frontal. A lo mejor es una sensación mía, pero noto que el calor se distribuye mejor que con el convector clásico de 1000 W que iba usando hasta ahora. La temperatura se alcanza antes y todo. Tengo un termómetro en la otra punta del comedor, y he comprobado que el calor se reparte bastante bien.

¿Cuál sería la explicación técnica? Yo no entiendo, pero lo atribuyo al diseño. Intuyo que a la larga se amortizan.

Anónimo dijo...

Perdonad, que se me olvidaba comentar como anécdota que el otro día visité una casa rural equipada con emisores térmicos. En este caso, reconozco que el que se lo haya instalado se quedó bien corto. Lo digo porque eran techos altísimos, estancias muy amplias y una zona montañosa fría. Se notaba que no alcanzaban una temperatura adecuada. Probablemente sea el ejemplo típico de cliente al que quizá le hayan vendido la moto con los supuestos milagros de los emisores térmicos.

Woskar.< dijo...

Endesa esta lanzando una campaña publicitaria brutal !!! y te venden unas motos terribles, pues solo muestran la cara buena...
No hablan de comparativas con otros sistemas de climatización, de instalación, de que ha desaparecido la tarifa nocturna etc etc...

Con una información tan sesgada, hay quien se los pone y todo !!!

E incluso hay otros sistemas de clima que se hacen llamar verdes y que no son más que lámparas de radiación, estos venden la moto como que consumen menos que el gas y el gasoil !!!!

Prueba a calentar una casa grande en la montaña, y necesitas cerca de la radiación del sol...

Un saludo

Anónimo dijo...

Soy usuario de un emisor Haverland rcdry de 750 W. De entrada, confirmar que no es la panacea, ni muchísimo menos. Otra cosa, es que a mí ya me vaya bien. Este emisor no lleva aceite. Me hubiese encantado que el fabricante incluyera junto a las instrucciones un folleto de consejos de uso. Por si a alguien le interesa, dejo caer algunos para evitar que otros usuarios se puedan sentir defraudados por estos aparatos:

1. Pensar si te puede ir bien un emisor térmico para tus condiciones de uso. Yo lo desaconsejaría para segundas residencias o estancias que al quedar deshabitadas se quedan muy frías y pretendemos calentar en un tiempo razonable.

2. Asegurarse que la estancia (salón por ejemplo) está bien aislado. Especialmente que ventana y puerta ajusten bien. En zonas muy frías que el cristal y paredes sean de calidad, etc.

3. Si se cumple con los dos primeros puntos, no se deberían tener muchos problemas para evitar que la estancia te baje de unos 17 ºC, aunque tengas el aparato apagado por la noche.

4. Eligir el tamaño y potencia del emisor justa acorde a tus necesidades. Yo uso el comentado, sin aceite, de 750 W, en clima de costa (templado) para un comedor de 15 m2, y me arreglo. Para estas circunstancias los fabricantes recomiendan el de 1000 W, pero bueno...

5. Si se ve que unos días puntuales (de más frío...) la estancia tiene más pérdida de temperatura, se puede usar la función de temperatura de mantenimiento, para evitar que baje de los 17ºC. Atención, si el emisor no se apaga, es que hay problema de aislamiento. Ojo, que podemos gastar muchísimo.

6. Tener paciencia cuando pidamos al emisor que suba a un temperatura de confort. He visto que mi emisor, situado a unos 15 cm del suelo, por convección va repartiendo el calor por todo el salón. Interpreto que por este modo de funcionar, y encima aplicando sólo 750 W, hace que sean muy progresivos (por decirlo finamente). Al tardar bastante en indicar la temperatura deseada (por ej. cerca de 1 h para subir de 17 a 20,5 ºC)puede llegar a desesperar, y pensar "vaya timo". No obstante, he observado que al contrario que con una estufa convencional, en todo momento percibe la misma temperatura la persona que está a 1 m del aparato que la que está en la otra punta. Para mí esto es algo muy a tener en cuenta, y justifica la lentitud.

7. Otro consejo es intentar ser realistas al elegir la temperatura de confort (20ºC es aceptable). A estos aparatos, pedirles uno o dos grados más implica bastante más tiempo de funcionamiento. Se debe tener encuenta que el calor se reparte uniformemente de forma progresiva. Aquí no tiene sentido el razonamiento "lo pongo más fuerte, para que caliente mejor a la otra punta de la sala", o "porque hoy hace más frío". Eso serviría con el concepto estufa, diferente a un emisor.

Espero que estos comentarios sean útiles. Los emisores no son la panecea y el ahorro supongo que viene al cabo de años. Ahora, si encima el fabricante no te da consejos sobre su buen uso, te puedes llevar una gran decepción.

Agradecería comentarios.

Woskar.< dijo...

MUY BUENOS !!!

tus comentarios para que el calor azul sea más eficiente, los suscribo COMPLETAMENTE...

Y además añado otros tantos, para mejorar el uso de la calefacción en general

UN SALUDO y gracias !!! por tus comentarios

http://climayacs.blogspot.com/search/label/Trucos

zappa dijo...

La energia ni se crea ni se destruye solo se transforma...es cierto.

Pero que me quereis decir...
Que una lampara de "bajo consumo"
de 25W, ¿no consume 25W/h?
Y que esa misma lampara que alcanza los mismos lumenes (luxometro en mano)que una lampara de
incandescencia de 100W ¿no tiene igual eficiencia que esta, consumiendo 3 veces menos?
Pues que alguien me lo explique.

Necesito que me expliqueis cuantas veces y durante cuanto, se pone en funcionamiento un emisor de "calor azul" o "bajo consumo" de 1500W para mantener
una estancia de 12m2 a 22ºC en 1h,
y cuantas veces a de ponerse en funcionamiento el radiador de mi madre de 1500W para hacer lo mismo,en las mismas condiciones.

Si el de mi madre necesita mas, mal
asunto para las teorias descritas
aqui.



Un saludo a todos.

Woskar.< dijo...

El de tu madre necesita más... sin ningún género de duda.

El problema surge cuando el precio del radiador de tu madre es uno y el del emisor térmico cuatro veces más caro...

Sin embargo la eficiencia del emisor térmico no es cuatro veces la del emisor de tu madre...

y tienen que pasar X años (según coste de energía y horas de utilización) para recuperar en EFICIENCIA el sobre coste pagado.

Por último comentar que al ser elementos de consumo elevado necesitan INSTALACIÓN (protecciones y cable) sobre todo en casas con instalaciones eléctricas muy antigüas.

Un saludo

zappa dijo...

Si hablamos de hacer nuevo cableado
OK.

Pero si hablamos de cambiar de
acumuladores de calor a emisores de
bajo consumo, la cosa cambia.
Antes no pasaba de 19º y pagaba
300 euros....Ahora, pago lo mismo
y estoy CALENTITO.

Y de verdad, las lamparas de bajo
consumo, son de BAJO CONSUMO.Otra
cosa es que el desembolso que hay q
realizar en la lampara no compense,
pero que consume menos con el mismo
rendimiento es totalmente CIERTO.
Lo mismo para los emisores termicos...COMPROBADO.

Un saludo.

Woskar.< dijo...

Bueno, nadie lo sabe mejor que quien lo experimenta de su propio bolsillo, :-D

Un saludo, gracias por el comentario !!!!

Anónimo dijo...

Una calefacción de tarifa nocturna, nos sale rentable cuando lo que queremos es calentar una estancia las 24 horas del dia, si solo necesitamos el calor durante unas pocas horas, probablemente gastemos menos con radiadores electricos normales, de ahí que en algunos casos, se ahorre dinero y se esté mas caliente quitando los acumuladores y poniendo radiadores electricos.
Pero tengo que insistir, en que los radiadores de "calor azul", "ecoemisores", "calor verde", o como los querais llamar, TODOS, utilizan el mismo principio de funcionamiento, que se llama ley de joule, y todos dan el MISMO CALOR PARA EL MISMO DINERO.
Con un programador, podemos conseguir tener el calor justo cuando lo necesitamos, y siempre son recomendables para cualquier radiador electrico, pero cobrar por un radiador de pongamos 1000 W, mas de 120€, me parece me parece un exceso, que solo está justificado por la publicidad engañosa.
Algún fabricante, llega incluso a cobrar hasta 1000€ por un solo radiador (TECC), lo cual, es simplemente una estafa.
Si teneis dudas, repito que en la web del idae www.idae.es podeis encontrar esto mismo que os digo.
Por cierto, si de verdad fueran de "bajo consumo" comparado con los radiadores "normales", porque no llevan ninguna etiqueta de identificación energetica???.
Si alguien tiene duda, pensar en esto, y no os dejeis engañar.

Woskar.< dijo...

Bueno eso sí que es mojarse !!!!

Aunque estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que dices... si entiendo que el radiador de calor azul lleva unas pequeñas mejoras respecto al viejo radiador eléctrico convencional, pero que en ningún caso compensan su elevado precio.

GRACIAS por tu opinión...

javi dijo...

hola
he leido todos los comentarios y bueno estoy temblando , ayer compre unos cuantos emisores termicos en el leroy merlin por que entre otras cosas estaban al 20% de descuento . Concretamente 6, 4 de 750w y 2 de 500w .Son de la marca equation ( dicen que marca blanca de haverlan ) en concreto me costaron 175€ (750w) y 150€ (500) en total 1000 euros .
leyendos me han entrado ganas de devolverlos todos ...por miedo a una factura de luz enorme ect .
Mi casa es la vivienda habitual , recien reformada , instalacion de luz nueva ,ventana climalit ( con camara) y todo lo que hace tener fugas de calor nuevas ( puertas interiores nuevas).
Ademas es una vivienda grande
(110m2) con bastante pasillo en el cual no habra ningun radiador son para las habitaciones (3) y para el comedor donde ponde 2 de 750w ya que supera los 20m2 .
Mi duda es si habre echo buena compra ,si teniendo cuidado pagare una fortuna en el recibo de luz y si teniendo todo los aparatos domesticos que funcionan a luz horno , calentador de agua ,vitroceramica de inducion he acertado en la compra , y por ultimo si influye la marca sea esta "hacendado" o marca conocida como haverland en el consumo , ya que unos de los que miramos de haverland llamado modelo eco-sensor "reducia" hasta un 30% el gasto energetico , amen de aumentar el precio de el radiador .
Por lo demas soy un mar de dudas , aunque estoy a tiempo de devolverlos , ni si quiera he podido desenvolverlos ...
agradeceria consejos y cualquier comentario un saludo

Woskar.< dijo...

Que dilema !!!

Aconsejarte que tienes que hacer, y cargar sobre mis espaldas la responsabilidad de tu consumo de electricidad....

Ni de broma, decide tu mismo...
TIENES SUFICIENTES DATOS PARA VALORAR, Y A LA EXPOSICIÓN INICIAL, ESTÁN LOS COMENTARIOS DE TODO EL QUE HA QUERIDO PARTICIPAR, así cualquiera que quiera darte una opinión, dejo este rincón de comentarios abierto para ello.


PERSONALMENTE: Me parece que has sacado un buen precio por los emisores, esto es positivo pues es el precio de amortización lo que me rompe más la cuenta de la eficiencia.
Yo estoy a favor de esas supuestas segundas marcas que ofrecen calidad de primera a mejor precio... aunque en el caso que comentas no tengo referencias prácticas así que no puedo ofrecerte datos basados en mi experiencia real sobre "equation"

Eso a favor, en contra todo lo relacionado con consumo y rendimiento que has tenido que leer en los post anteriores y no repito por no hacerme cansino...


Suerte en la decisión !!!

Anónimo dijo...

Hola a todos, y aqui os dejo mi opinion.Me quite de gas natural por el cambio de 7 radiadores de bajo consumo y con las nuevas tarifas de electricas, (que te cargan otra tarifa si pasas de 500kw/h/mes que segun ellos la mal gastas, cuando ellos mismos han promocionado el calor azul)he pasado de pagar de 200€/mes de gas a 300€/mes de luz, y no porque gasten mucha luz, sino por éste recargo de los cojones, con perdon.
Con lo cual me estoy planteando volver al gas, por que ademas creo que estaba mas caliente.

Woskar.< dijo...

GRACIAS por tu comentario !!!! estoy pensando en agrupar todos los comentarios en un post, que pueda AYUDAR a futuros indecisos, que estén optando por el calor azul, entre varios sistemas de calefacción.

Anónimo dijo...

Hola a todos:

Calor azul = Radiador electrico convencional pero a mayor precio.

He leído muchos comentarios sobre la rendimiento energético mayor de un radiador eléctrico y la verdad es que disponiendo de unos mínimos conocimientos de electricidad, termodinámica, termotecnia y climatización, nos damos cuenta de que es absurdo todo su planteamiento "azul" de principio a fin.

A los consumidores nos venden una y otra vez el "transformador de fluzzo", nos ningunean y nos tratan de ignorantes, nos vapulean una y otra vez, y lo preocupante es que nadie los sancione por ello.

Si alguien tiene duda, que consulte al Instituto de Diversificación y Ahorro Energético (IDAE), que algo saben de todo esto.

http://www.idae.es/index.php/mod.global/mem.formEnvioInfoCD/index.php/relmenu.146

Preguntenles si algún radiador eléctrico (p. ej. de calor azul) de 1000 W puede generar más de 1000 W de calor.

Duele ver cómo nos venden un termostato como si fuese alta tecnología y todavía me pregunto yo de qué sirve en una casa medir la temperatura con una precisión de +-0,1ºC, lo dicho: absurdo tras absurdo.

Ójala mi tiempo sirva para que no caigan otros incautos en la "trampa azul". Los radiadores, por otro lado son muy bonitos, y no son peores que otros radiadores electricos con termostato, pero a qué precio ...

Saludos

Woskar.< dijo...

Gracias por esos sabios comentarios tan DOCUMENTADOS, y muy bueno el link que has dejado del IDAE !!!

al que le queden dudas, es porque no sabe leer o es que no se entera...

Anónimo dijo...

Hace un par de años compre siete emisores térmicos de la marca Equation en Leroy Merlin. Con ellos pasé el invierno pasado. Ha día de hoy me he deshecho de tres de ellos (dos de 1500 y uno de 500w)y el resto no los utilizo habiéndolos sustituido por bombas de calor y un par de radiadores de aceite de toda la vida que utilizo puntualmen. Mi consumo se ha reducido un 40 % y ahora no paso frío como lo pasaba entonces. Son un timo cojonudo.

Anónimo dijo...

Se me olvida algo. Ún emisor térmico se calienta más lentamente que uno de aceite convencional por tener mayor superficie. Uno de los argumentos de venta es de que "al ser de mayor tamaño tienen más superficie expuesta al aire y lo calientan rapidamente" que en teoría es correcto pero en la practica fracasa con estrepito puesto que la potencia que dotan al chisme no es suficiente para calentar el emisor suficientemente

Ocurre que un radiador de aceite al calentarse quema mientras un emisor no, lo que conlleva que caliente en menor medida el aire. Y esto es porque a igualdad de potencia el emisor es de mayor tamaño por lo que su superficie se calienta menos, pero mucho menos. De hecho dire en base a la experiencia de haber tenido 7 emisores en casa, que un radiador de aceite de 800 w calienta lo mismo que un emisor de 1.500 w....Tela marinera. Si es que los tengo tiraos en el trastero porque no los uso!!

Woskar.< dijo...

Pues quizá si los tienes tirados, los podrías poner a la venta, aunque leyendo todo lo que se ha dicho de ellos, te iba a costar encontrar comprador...

Un saludo

Anónimo dijo...

Muy buen tema. Efectivamente, el "calor azul" es puro marketing (de hecho hasta esta registrado como marca). Lo unico que "da mas de lo que pide" son las bombas de calor, a ser posible inverter.

Saludos

Woskar.< dijo...

Gracias por tu comentario.

Las bombas de calor tienen un rendimiento buenísimo pero no crean calor, si no que lo transportan por eso su eficiencia no es la esperada en zonas de clima muy agresivo.

Saludos

Leyre dijo...

Buen debate.
Informándome acerca de este tipo de calefacción, he encontrado una página muy interesante en la que poder asesorarse sobre calefacción de bajo consumo, emisores térmicos, cálculos de la potencia necesaria...

Además, en el mismo sitio se puede comprar el emisor termico a buen precio.

Os paso un enlace de la página sobre emisores termicos:

http://tcacalefaccion.com

Un saludo.

Anónimo dijo...

buenas tardes.

He encontrado una página que creo que puede ser interesante, hay unos archivos donde compara emisores secos, emisores fluidos..., los precios creo que tambien son buenos, ya que son precios finales.

Os paso el enlace.

http://www.outlet-calefaccion.es/emisores-termicos-radiadores-electricos/54-emisores-termicos-radiadores-electricos-digital-isis-1000-d-1000w.html

Woskar.< dijo...

gracias por el link !

Anónimo dijo...

buenas noches a todos, estoy hecho un mar de dudas, estaba pensando en ponerme 7 emisores termicos de ecotec equa( de leroy merlin vamos) 1 de 1500w, 2 de 1000w 2 de 500w y 2 de 750w, todo me cuesta menos de 1200€, la instalacion electrica de casa es nueva y o creo que haya que modificar nada salvo el aumento de potencia, he estado mirando tambien la calefaccion a gas pero claro eso me costaria unos 4500€ frente a unos 1700€ mas menos entre emisores electricista e iberdrola, creo que no me compensa poner la de gas,tengo un piso de 90m horientado al sol ( de 15 a 18 ) me da, la casa tiene parquet, climalit y techos bastante bajos ( toco el techo con la mano) con lo que no creo que gaste tanta luz para calentar la casa, pero tengo miedo de facturas de mas de 300€ de luz si alguien que tenga este sistema me puede decir cuanto ha pagado de luz en 2 meses me ayudaria, por cierto vivo en valencia

Woskar.< dijo...

1500+2x1000+2x500+2x750=6000w/h

Significa que teniendo todo encendido a máxima potencia durante una hora gastarás 6.000w = 6,000kw

La tarifa de último recurso en España es aproximadamente 0,152559 euros/kWh

6x0,152559= 0,915354 €
Pon en que se te quede en algo más de un Euro con impuestos.

Ahora multiplica eso por las horas de utilización y sumale los otros consumos eléctricos de tu casa para obtener el total.

Pon que tienes un consumo mensual de 50€ y que pones la calefacción solo por la tarde durante los meses críticos de invierno unas 5 horitas...

5x30días = 150€ + 50 = 200€ de consumo mensuales.

Estos cálculos que sobre el papel son correctos siempre son mayores a la hora de llegar a la factura... no sé por la exactitud de los cálculos o por las horas de utilización, ves a saber...


un saludo.

Anónimo dijo...

gracias por tu respuesta, tengo dos aparatos de frio calor uno en el comedor y otro en la habitacion de matrimonio, suelo estar casi todo el dia fuera de casa, salgo pronto de casa vengo a comer y hasta las 20h no vuelvo, de todas formas si lo tengo enchufado 10 horas no significa que consuma 10 gracias al termostato, con lo que consumiria menos, tambien dicen de ponerlo combinado entre bomba de calor y emisores, no quiero poner calefaccion a gas por la obra y los tubos por toda la casa, tengo una amiga que tiene estos mismos emisores en vez de 7 tiene 4 y ha pagado de 2 meses 138€ todo el dia enchufados con el progama de -18º se enciende y se para a 21,5. no me parece nada mal.